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标题: 失望:监督\疾控改革...... [打印本页]

作者: gyscst    时间: 2006-2-12 23:47     标题: 失望:监督\疾控改革......

我是学公卫的也爱它!不管分哪边.但有时真觉得入错行了!真的卫生部太脓包了!!!改了这么多年好多地方都还是挂牌假分!!!分了也是倒死不活的!!!卫生部干什么吃的!!!!只出政策而不向上面争取资金,而且也不联合有关部门向基层下死命令必须对卫生口改革投入资金等以及不投入的责任等怎样怎样.....要不不管你在那边,饭都吃不饱干活能精力充沛??你能?!
作者: fengling    时间: 2006-2-13 10:49

卫生部最失败的改革!!!!!!见鬼去吧!!!!


作者: 月影GG    时间: 2006-2-13 14:55

卫生部最失败的改革!!!!!!见鬼去吧!!!!

[em01][em01][em01]
作者: 鄂洪    时间: 2006-2-13 18:51

对于两项改革恐怕是卫生部最头疼的事情了吧。经费来源不能确定,人员性质不能确定.................

连个县级cdc的机构设置还在搞征求意见[em06][em06][em06][em06]真不知道卫生部的老爷们在干吗?
作者: 金镞    时间: 2006-2-14 15:51

好好的一件事,,,,总会被卫生部门搞复杂,,,,,,这种改革是自己给自己找事做,,,凭空捏造出点疙瘩来玩[em03][em03][em03][em14]
作者: 十年    时间: 2006-2-14 16:03

以下是引用鄂洪在2006-2-13 18:51:08的发言:

对于两项改革恐怕是卫生部最头疼的事情了吧。经费来源不能确定,人员性质不能确定.................

连个县级cdc的机构设置还在搞征求意见[em06][em06][em06][em06]真不知道卫生部的老爷们在干吗?

不征求意见下面有意见,征求了意见下面更有意见。

中国人多了就是这样的。


作者: 十年    时间: 2006-2-14 16:08

以下是引用gyscst在2006-2-12 23:47:27的发言: 我是学公卫的也爱它!不管分哪边.但有时真觉得入错行了!真的卫生部太脓包了!!!改了这么多年好多地方都还是挂牌假分!!!分了也是倒死不活的!!!卫生部干什么吃的!!!!只出政策而不向上面争取资金,而且也不联合有关部门向基层下死命令必须对卫生口改革投入资金等以及不投入的责任等怎样怎样.....要不不管你在那边,饭都吃不饱干活能精力充沛??你能?!

疾控机构的改革远远不象其他事业单位的改革那么轻松。

国家预防疾病的方针是“政府领导,部门配合”

首先就是政府领导,但我们的地方政府真正领导好了吗?其他部门又配合好了吗?

光靠卫生部一家在动,疾控改革能搞好?

政府经费不到位,领导力度不够,部门不配合,疾病预防怎么搞的好

中国人就只知道窝里斗,骂自己厉害的很。


作者: goodluck    时间: 2006-2-16 15:21

十年你是上骂政府下骂疾控就是不晓得骂自己?[em01]
作者: 十年    时间: 2006-2-16 17:02

还轮不到我骂自己,在这里挨的骂已经很多了。

呵呵。


作者: 十年    时间: 2006-2-16 17:06

你们经常在骂卫生行政部门不懂业务瞎指挥,

很多时候你们也是在瞎评论行政部门。

卫生行政部门的职能职责都没搞清楚。

什么做的到,什么做不到你们根本不知道。


作者: gyscst    时间: 2006-2-16 22:59

那你做到了什么?洗耳恭听.感觉好象如果你是卫生部长那卫生防疫战线的人就解放了一样!大道理大家都知道!!说什么理由不要太多!!!什么卫生改革太复杂??哪个部门改革像这样?哪个部门又不需要政府领导?又不需要其它部门支持??   不明白为什么所谓复杂的卫生改革一旦分出去就如鱼得水??如药监等到太多了,卫生行政部门的老爷好辛苦!没他们如果疾控直接政府领导就干不好??荒唐!
作者: zsgdwsy    时间: 2006-2-21 17:06

你们经常在骂卫生行政部门不懂业务瞎指挥,

很多时候你们也是在瞎评论行政部门。

卫生行政部门的职能职责都没搞清楚。

什么做的到,什么做不到你们根本不知道。

说这话有点伤心啊!弟兄们只是衣食无忧好好的工作啊


作者: ya1112    时间: 2006-2-22 06:58

职责不清,

任务不明,

卫生部瞎指挥。


作者: 飘香飞云    时间: 2006-2-22 08:40

以下是引用ya1112在2006-2-22 6:58:51的发言:

职责不清,

任务不明,

卫生部瞎指挥。

[em06][em08][em06]
作者: wch    时间: 2006-2-22 10:35

政府不重视,卫生部匆忙上马改革,到现在

职责还不清,任务不明,

还在探讨科室设置,你说

可悲吧?斑竹先生


作者: 十年    时间: 2006-2-22 13:09

以下是引用wch在2006-2-22 10:35:13的发言:

政府不重视,卫生部匆忙上马改革,到现在

职责还不清,任务不明,

还在探讨科室设置,你说

可悲吧?斑竹先生

我非常赞同您所说的“政府不重视,卫生部匆忙上马改革”这样的观点。

在非典以前,防疫工作得不到政府,甚至卫生行政部门的重视。

非典之后,政府开始体会到公共卫生对国家、社会、人民的重要性,于是开始了防疫机构的改革,根据国外的做法建立了疾病预防控制中心。

由于以前政府对公共卫生投入太小,所以改革起来的难度非常大。现在疾病预防控制中心已经成立3年了,直到去年年底才宣布全国疾病预防控制中心大楼基本建成。虽然名字改成了疾控中心,办公楼也修成了,但实际很多地方CDC跟以前没有太大的转变,于是今年卫生部的工作要点里面有“转变职能”这一说法。既然要转变职能,规范科室设置,明确科室责任这肯定是理所当然的。

在很多区县CDC由于政府投入不足,生存成了一个难题,在设置科室的时候就根本不设置健康教育科,认为健康教育科是一个只投入不产出的科室、赔本科室,但是实际健康教育科在防疫工作中起的作用是显而易见的,是一个用最少产出获得较大社会效益的科室。于是卫生部在规范中明确提出了要设置健康教育科,如果卫生部看到了这样的问题而不出台一个这样的规范,那就不只是你说的可悲,是失职!


作者: 十年    时间: 2006-2-22 13:18

以下是引用ya1112在2006-2-22 6:58:51的发言:

职责不清,

任务不明,

卫生部瞎指挥。

据我所知在很多区县,CDC和执法监督大队(所)因为监测和监督分家问题产生了很深的矛盾。

但我觉得卫生部之所以将监督从疾控分出来是按照法律法规来办事的。

1、按照法律法规,卫生执法的主体在当地卫生局,CDC不是执法主体,也就没有执法资格,如果CDC去执法就是违法行为。现在都在讲依法行政。如果执法部门都不依法行政,那你去执法的时候群众、单位(服务对象)会服气?

2、如果监测和执法在一个单位,容易产生问题。因为监测和执法都是一个单位说了算,那样很难保证公平性。

3、分开不分开,既然都有利弊,那肯定不可能选择违反法律法规的做法。

4、建立了执法监督所后,通过国家的培训,可以由专业人员来执法监督,执法更规范。


作者: yuyaocdc    时间: 2006-2-22 14:17

算了吧,卫生监督连到菜市场上去采个水产样都采不来,人家不理啊,不给啊,活生生的到最后要我们CDC的后来用钱去买了做检验的,哈哈,卫生监督--你算了吧,整一个嫩草
作者: 十年    时间: 2006-2-23 17:12

以下是引用yuyaocdc在2006-2-22 14:17:53的发言: 算了吧,卫生监督连到菜市场上去采个水产样都采不来,人家不理啊,不给啊,活生生的到最后要我们CDC的后来用钱去买了做检验的,哈哈,卫生监督--你算了吧,整一个嫩草

你说的这些问题的确存在.

但这些问题都是比较容易解决的问题.


作者: cwx    时间: 2006-2-23 21:11

我同意,不过我想是不是那也说明了卫监的业务不精,还有就是疾控的无奈,你说化验的目的是为了什么,还不是为了人民的健康负责,可却要去买,贴钱又贴力。我们的传染病防治法是已经实施了,可在老百姓当中还不是很知晓。


作者: cwx    时间: 2006-2-23 21:15

言之有理!


作者: 北海    时间: 2006-2-24 16:09

以下是引用yuyaocdc在2006-2-22 14:17:53的发言: 算了吧,卫生监督连到菜市场上去采个水产样都采不来,人家不理啊,不给啊,活生生的到最后要我们CDC的后来用钱去买了做检验的,哈哈,卫生监督--你算了吧,整一个嫩草

不是吧?

我们这的监督像狠得要死...有点像流氓... [em01][em01]


作者: jameyou    时间: 2006-2-24 17:33

教改失败,医改失败,房改失败,农改失败,还有什么没失败的?

土改?土改那是我爷爷的爷爷到我爷爷那几代人发生的事了,不过现在我没足够认识去评价

经改?(经济改革)这是爷爷辈到我们这几代人的事, 呃,这个,那个----身在局中,不好评述,还是留待后人吧.[em43]


作者: goodluck    时间: 2006-2-24 19:23

我们这卫监挺厉害的,不过年前还有监督员在工作中被人打的好狠.

他们被要求天天下点检查,工作强度也满大的,因此有个监督员都干不下去了,给撤了回来搞内勤.


作者: wdh_NJ    时间: 2006-3-3 14:47

看看人家质监部门的处境,再看看我们卫生部门。。。。。。。天壤之别啊!差距那是相当的大啊!人家不也是采样监督一起搞吗?人家咋就不分家呢?晕。。。。。。。


作者: ycwxj    时间: 2006-3-4 15:36

看来这位仁兄对卫生监督所还是事业编制不甚了了。谈什么行政执法?
作者: qajklcx    时间: 2006-3-10 20:18

卫生部和我们就像父母和子女的关系地,越想管好越管不好,有代沟

[em05]


作者: 闪电北极风    时间: 2006-3-10 21:48

有意思啊,这个,卫生部某官说改革失败,几个星期后,另一发言人又说没有失败,奶奶的,愚民啊????!!!
作者: tianxn    时间: 2006-3-31 12:11

以下是引用十年在2006-2-22 13:18:13的发言:

据我所知在很多区县,CDC和执法监督大队(所)因为监测和监督分家问题产生了很深的矛盾。

但我觉得卫生部之所以将监督从疾控分出来是按照法律法规来办事的。

1、按照法律法规,卫生执法的主体在当地卫生局,CDC不是执法主体,也就没有执法资格,如果CDC去执法就是违法行为。现在都在讲依法行政。如果执法部门都不依法行政,那你去执法的时候群众、单位(服务对象)会服气?

2、如果监测和执法在一个单位,容易产生问题。因为监测和执法都是一个单位说了算,那样很难保证公平性。

3、分开不分开,既然都有利弊,那肯定不可能选择违反法律法规的做法。

4、建立了执法监督所后,通过国家的培训,可以由专业人员来执法监督,执法更规范。

卫生执法的主体在当地卫生局,CDC不是执法主体,也就没有执法资格,如果CDC去执法就是违法行为。现在都在讲依法行政。难道同属事业性质的监督所就有执法资格,只怕人民群众不买帐,既然讲依法行政,要么就由卫生局自已执法,如果没这个能耐就让贤,干脆些,让卫生监督独立执法,成为卫生监督行政部门,从卫生部门分离出去。看看现在象个什么样子,卫生部——卫生监督局——卫生监督中心,真正执法的还是卫生监督中心,有权的卫生部、卫生监督局是不会到执法现场去的。


作者: cwx    时间: 2006-4-25 20:59

以下是引用鄂洪在2006-2-13 18:51:08的发言:

对于两项改革恐怕是卫生部最头疼的事情了吧。经费来源不能确定,人员性质不能确定.................

连个县级cdc的机构设置还在搞征求意见[em06][em06][em06][em06]真不知道卫生部的老爷们在干吗?
就是啊,太让人失望了!!!!
作者: 99310101    时间: 2006-4-25 21:54

以下是引用tianxn在2006-3-31 12:11:07的发言:

卫生执法的主体在当地卫生局,CDC不是执法主体,也就没有执法资格,如果CDC去执法就是违法行为。现在都在讲依法行政。难道同属事业性质的监督所就有执法资格,只怕人民群众不买帐,既然讲依法行政,要么就由卫生局自已执法,如果没这个能耐就让贤,干脆些,让卫生监督独立执法,成为卫生监督行政部门,从卫生部门分离出去。看看现在象个什么样子,卫生部——卫生监督局——卫生监督中心,真正执法的还是卫生监督中心,有权的卫生部、卫生监督局是不会到执法现场去的。

很多执法的单位都是某个局下面的一个事业单位,只不过按照公务员来管理罢了。


作者: sunraingz    时间: 2006-5-18 11:09

疾控和卫监分家,法理上讲是正确的。可是不符合现阶段中国现状,在财政经费没有保障的前提下,只能让疾控和卫监两家窝里斗,让有限的公共卫生资源严重内耗!

其实公安、工商、质监等部门的执法和技术检验部门都没有分开!所以,在经济基础不发达的前提下,卫生部这帮书呆子,只能遗害中国公共卫生!






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